但斌最新對話:白酒投資邏輯已生變,AI遠未到泡沫的地步,明年或是應用大年

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  來源:六里投資報

  1221日,東方港灣董事長但斌在雪球嘉年華活動中,圍繞人工智能、白酒股等投資方向,討論了他看好的機會,給出了一些投資建議等。

  但斌在分享中指出,人工智能革命是一場堪比工業革命的時代機遇,是一場「10年以上的週期

  他認為,從長遠看,AI或許是人類從碳基生命向硅基生命過渡的起點,

  甚至,未來能夠幫助人類穿越地球、穿越太陽系、甚至是穿越銀河系

  但斌自己早已All In AI,投資報資料顯示,目前東方港灣海外基金的第一大持倉是英偉達,第二大是谷歌

  他分析,明年可能是「AI應用大年

  基礎層與應用層將突飛猛進、相輔相成發展,並且遠未達到所謂的泡沫階段。

  關於白酒行業,但斌認為其邏輯已發生變化。

  房地產下跌影響中產階級財富,人口結構變遷也帶來長期挑戰,因此投資需要與時俱進。

  對於普通投資者,他建議可以買王冠上的明珠企業

  即最好的公司或者指數基金,如納指ETF、標普ETF、人工智能ETF等,但強調千萬不能借錢,不能孖展炒股票

  但斌表示,投資比的是思考的遠見,

  誰看得遠、看得準、敢重倉、能堅持

  投資報(liulishidian)整理精選了但斌分享的精華內容如下:

  谷歌OpenAI

  競爭激烈,結局尚待觀察

  主持人:最近看到一個新聞,說是孫正義他把英偉達給清倉了。然後他說幾乎是哭着賣的,他其實一股都不想賣,他賣的原因是他希望能夠騰出更多的資金進行下一輪的AI投資。

  所以我想問一下但總,您會怎麼看孫正義的這個行為?

  但斌:他已經哭過兩次了,

  上一次跟黃仁勳先生抱頭痛哭,當時好像他持有了英偉達5%

  其實2016年的時候,我們也買了英偉達。

  這一次他可能沒哭,但是我覺得因為他把英偉達這筆錢賣掉以後,好像是加倉了OpenAI

  我不知道他加倉OpenAI是能讓他大賺一筆,還是要讓他再哭一次。

  因為Gemini 3出來以後,坦率說,給OpenAI的估值可能會帶來挑戰。

  我們都知道明年,可能OpenAI會上市,估值1萬億美金。

  我不知道它現在1萬億美金這個估值會是什麼樣一個變化。

  當然如果我是孫正義的話,我也會這麼做。

  為什麼?

  大家都看到其實一級市場的投資,如果確定性比較高的話,那麼它比二級市場的投資來得確定、來得巨大。

  如果OpenAI真的是1萬億的估值的話,我想他賣英偉達去買OpenAI的這個決定毫無疑問是對的。

  但是,我覺得因為AI競爭此起彼伏,變化也比較大,

  我們就看OpenAI和谷歌的競爭,最後的結果是什麼樣。

  明年可能是AI應用大年

  基礎層和應用層都會突飛猛進

  主持人:現在這個階段您覺得基礎層跟應用層,還是基礎層的確定性更高嗎?

  但斌:應用層的,

  其實,大家可以看到像Palantir這種,應用已經在拓展了,

  像中國的很多應用,比方說螞蟻阿福,做健康的,這兩天也特別火,

  其實這種應用已經在突飛猛進了。

  海外也是如此,

  谷歌這方面的應用,包括翻譯等等,這些變化其實是突飛猛進的。

  我相信明年有可能是應用大年。

  為什麼?

  因為我剛纔說的OpenAI和谷歌的競爭此起彼伏,都不想失敗。

  其實真正的技術進步,需要很強的兩個對手日夜煎熬地去競爭。

  我們看到OpenAI的出現,讓谷歌的前任創始人都回到公司來參與AI的這場革命。

  Gemini 3發佈以後,反過來,OpenAI又很緊張,也發佈了類似於一種預警警告。

  我想他們的大模型迭代速度會非常快。

  所以說,我們會在2026年看到激動人心的這種應用方面的變化,會惠及很多的老百姓

  包括像蘋果,我們很多朋友說蘋果可能會落伍,

  但是,其實蘋果的很多的應用,很可能也在明年會有大規模的嵌入它的商業模式裏面。

  我認為,明年基礎層和應用層都是突飛猛進的。

  我們遠遠沒有達到泡沫的供給大於需求等等,看不出來。

  我們處在一個非常偉大的時代,

  很多人最近都在說泡沫,其實你真的跟戰鬥在一線的企業家去交流,

  他們都各種各樣的排產,各方面都非常繁忙。

  今年大概率像1998

  AI是個10年以上的週期

  主持人:我們從歷史經驗來看,人類每次由於技術科技推動的巨大變革過程中,都會經歷一些泡沫,

  今天談泡沫可能為時過早,但未來會不會有天我們再次見到這樣的場景?

  但斌:我覺得可以分幾點來回答。

  首先,是這個泡沫,像你舉例的2000年,它有一個週期性。

  因為畢竟互聯網時代從1990年漲到了2000年,

  如果你認為現在就是2000年的話,坦率說我不太認同,

  今年4月份美股因為貿易戰下跌的時候,我就寫過幾個東西,我說今年大概率很像1998年,

  為什麼呢?

  因為1998年有一個很長的下影線,收市是漲了39.8%

  當時在下跌的時候,我就說今年很有可能像1998年,

  到目前為止還有十天結束了,大概率我的判斷是對的。

  我當時另一個判斷,是說人工智能不可能2-3年就結束,它應該是個10年以上的週期

  移動互聯網時代是13年,互聯網時代10年,電子硬件時代16年,

  憑什麼更具顛覆技術進步的人工智能時代,3年就結束了?

  我不認為會如此。

  如果要說泡沫,很可能會10年以後,

  我最近反覆說,我們作為普通人或者一個機構,我們錯失一個時代的風險,比你天天擔心的風險更大。

  我們啱啱經歷了三個時代,有多少機構,有多少人賺到了足夠的錢?

  我們為什麼不反思呢?

  到了一個更具顛覆的技術進步的時代,啱啱開始你就擔心泡沫?

  我覺得沒有道理。

  好公司偉大的公司

  其實是越漲越便宜

  主持人:其實大家都知道人工智能是個大的時代,但是真正當你想下手投資的時候,遇到的最大的問題就是太貴了。

  我想問一下,在投資成長股的時候,它的安全邊際在哪裏?

  但斌:其實我不太分什麼成長和價值。

  我們談到企業的時候,主要還是成長。

  如果沒有成長,比方說現在龍頭白酒的情況,沒有成長的話,你就是純價值了,是吧?

  我覺得對任何一家企業的投資,它一定是價值+成長,它是疊加的。

  我職業生涯30多年,一個深刻的體會是什麼?

  好公司、偉大的公司,它越漲越便宜,

  而且它漲了以後能停在那兒,你比方說蘋果,它漲了2000多倍,它還能停在那最高位置;

  微軟是漲了8000倍,英偉達是漲了接近5000倍,谷歌從上市漲了100多倍,因為它上市比較晚。

  我們發現,真正偉大的公司,其實越漲越便宜。

  包括我們人工智能時代,最具代表性的英偉達,

  其實你看到明年的估值,它可能連20倍都不到,在1819倍;當然昨天漲了一點。

  如果我們的判斷是對的話,

  那它20倍不到,你說貴嗎?

  而且,很可能明年英偉達還是本壘打。

  所以我個人是這麼認為,價值成長不能夠分割,它是一個整體

  文化在變、人口在變

  白酒投資變得更具挑戰

  主持人:剛纔您也提到了白酒,您曾經說過一句話,就是我們投資那些改變世界和不被世界改變的公司

  那些不被世界改變的,比如像白酒這類的公司,您現在會怎麼來看?

  但斌:其實段永平先生說過一句話,

  他說,他要能夠早點知道英偉達是這樣一個情況,他應該把茅台換成英偉達。

  那東方港灣其實是踐行了這個想法。

  坦率說,我們是戰鬥在一線的投資人,我們更應該去敏銳地洞察這個世界的變化,這種方向的選擇。

  其實我覺得這個時代變化非常快,也非常殘酷。

  作為投資人,如果你不迭代,你不具有更敏銳的洞察力的話,那你很有可能被時代所淘汰。

  過去我們投資龍頭白酒,

  為什麼在20122013還那麼堅定?

  因為當時有一個很明顯的變化,就是中國正在崛起的中產階級。

  但是今天如果你還是這麼認為,可能你的挑戰比20122013年要大得多。

  因為我們的判斷很快就驗證了,

  無論是反腐還是塑化劑都是次要原因,主因就是中國中產階級消費是主力。

  但是,今天因為房地產的下跌,不管是從400萬億、500萬億跌到300萬億還是200萬億,它的數據有幾種;

  房價如果跌了30%40%的話,

  全世界老百姓都一樣,絕大多數中產階級的財富是在房地產上;

  你付的首付沒有了,然後你每個月還要付利息,還要還房貸。

  那你還有心情去喝高價白酒嗎?

  這個變化其實是很明顯的。

  另外,我過去說只要中國的白酒文化不變,它就像液體黃金。

  但是文化其實也會有變化,除此更具長遠挑戰的是——

  如果你買白酒或者消費品,包括其他行業,其實對於中國最大的挑戰是人口。

  因為按照現在中國人口出生率,如果沒有變化的話,我大概算過,到2100年,中國人口會變成4億人。

  如果到100年以後,中國人口會變成1億多人,

  這個時候我們的民族結構都會發生很大的變化,

  那個時候2/3人沒有了,或者只剩了10%的人口的話,那這個變化會非常大。

  但是投資沒有對錯,我也對很多目前還戰鬥在白酒裏面的朋友,對你們表示敬意。

  因為這兩年其他的人都喫香的喝辣的,你們在水深火熱之中。

  可能得罪了我們白酒持倉的朋友,對不起。

  我自己的體會,我們深圳有個球隊叫信天翁,

  這個球隊大概有30個人左右,過去年輕的時候,大概30個人能喝十幾瓶酒,現在兩瓶都喝不完。

  其實人最能喝的時候是30歲、40歲,可能50歲,再往上喝不動了。

  因為你的身體結構,你的身體狀況不能喝了或者不願意喝了。

  所以,這其實是一個最大的挑戰。

  按照中國人口現在的平均壽命大概70多歲,

  你想再過20年,我們信天翁所有的朋友基本上都是80

  80歲按照平均壽命的話,可能很多人就沒了。

  那沒了的話,年輕人能不能頂得上去?

  我覺得需要觀察。

  如果是買白酒的話,要觀察現在年輕人消費白酒的情況。

  其實我一直在說,如果龍頭白酒不行了,那確實說明經濟各方面是出現一些問題了。

  因為畢竟它是類似於愛馬仕這種東西,奢侈品它一定是最後一個被顛覆的。

  不孖展、不借錢

  買最好的公司或指數

  主持人:另外我也想問一下,有一個網友問說現在普通人能不能進入到股市,請您給一些建議。

  但斌:其實最近特朗普推出個特朗普賬戶,包括戴爾夫婦捐了62.5億美金給到美國的2500萬兒童。

  那個特朗普賬戶,就是相當於一個孩子一出生給他1000美金,讓他買標普500

  按年化8%,到了他18歲的時候大概是48000

  但是如果政府給他1000美金,家庭再給他一千美金的話,那就是96000

  所以說,等他到了18歲的時候,他就可以拿這筆錢去上大學等等。

  對於普通老百姓來說,其實比機構有一個優勢是什麼?

  最大的優勢是你可以全力以赴,像我們還有很多限制,你可能賺的更多,如果你能夠找到那些偉大的公司。

  我跟很多朋友交流,他說買我們的基金,我說你不用買我們的基金,如果你海外有賬戶的話,你就只買谷歌。

  因為你可以買這一個,你賺的比我們多。

  我一直認為投資是個共享的事業,所以說我也願意跟大家分享,

  一家真正的好公司,如果能漲100倍、1000倍甚至1萬倍,它一定是個共贏的遊戲。

  就像過去的這幾十年,你說龍頭白酒和我們的互聯網龍頭,這些公司,你看到它好壞,其實不用太多的知識。

  對你來說,你可以全力以赴;你可以做得比專業機構還好,比那些專家還好。

  對於老百姓來說,你只需要買那些王冠上明珠的企業去投資就完了。

  如果不行的話,你就買ETF,你買納指ETF,買標普ETF

  比方說你看好人工智能,你買A股的人工智能ETF等等,我覺得都足夠了。

  當然對老百姓來說,千萬千萬不能借錢,不能孖展炒股票,這是個大忌。

  東方港灣為什麼有九條命呢?

  因為我們沒有孖展,

  如果有孖展,2008年被幹掉了,白酒被幹掉了,2022年也被幹掉了,包括今年4月份跌那麼狠,也會被幹掉。

  你只要不孖展,不借錢,

  買最好的公司或者買ETF,其實想讓你輸錢也挺困難的。

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責任編輯:何俊熹

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